Intel E7520 под Free BSD 5.x.x

[UnlocK]

Пробовал ли кто-нибудь?
На сколько вообще оправдано с Вашей точки зрения, уважаемые эксперты, ставить критически важный сервер на этот свежий чипсет?

[Stranger03]

Пробовал ли кто-нибудь?
На сколько вообще оправдано с Вашей точки зрения, уважаемые эксперты, ставить критически важный сервер на этот свежий чипсет?

Вообще по Юниксам отдельная тема, ну да ладно. Просто внимательнее в следующий раз, .
Мной ставилась 4.10 на эту платформу. Очень и очень даже. Я был просто в шоке, когда от загрузки СД до полной установки прошло 3.5 минуты, .

P.S. мы тестировали ноконы очень и очень жестоко под разными платформами. Все очень даже замечательно.

[UnlocK]

Доброго Всем времени суток))

В продолжение темы...  в ICQ стукнулся человек (прочитав здесь этот топик), вроди как работающий в организации, того же направления что и Ваше. С Ним получился весьма интересный разговор. Привожу часть этого разговора дословно. Буду крайне признателен за коментарии.

01.12.2004 17:00:36 [NoName] wrote:
Чипсет действительно свежий, и "раскрывается" только под 64-х битными ОС. Наше мнение - "не рекомендуем". Используйте старый E7501

02.12.2004 8:30:14 #UnlocK# wrote:
Приветствую))
Но на скока я понимаю полноценная 64 битная архитектура реализована у Интела только в Итаниуме

02.12.2004 15:52:45 [NoName] wrote:
Добрый день!
Да, Вы правы, однако в новых процессорах Intel Xeon DP (Nocona),
также поддерживается 64-х разрядность

02.12.2004 15:54:36 #UnlocK# wrote:
И Вы хотите сказать что в ОС ориентированной исключительно на 32 разрядную архитектуру будет проигрыш в производительности по сравнению с Ксеоном на 533 шине ??

02.12.2004 15:56:06 [NoName] wrote:
Проигрыша не будет, как в прочем и выигрыша.
Xeon 2.4 512k 533Mhz с памятью PC2100 работает примерно также,
как Xeon 2.8 1024k 800Mhz с памятью PC2700

02.12.2004 16:06:27 #UnlocK# wrote:
Хорошо, только какая связь между поддержкой ядром ОСи 64 битной архитектуры камня и частотой шины....

02.12.2004 16:06:43 #UnlocK# wrote:
Связь в смысле проимзводительности...

02.12.2004 16:07:08 #UnlocK# wrote:
Я про то, что при переходе с 533 шины на 800 в любом случае прирост неизбежен...

02.12.2004 16:07:36 #UnlocK# wrote:
И поддерживает ли Кернел 64 битную архитектуру разницы нет

02.12.2004 16:08:37 [NoName] wrote:
Так у нового процессора ядро другое.
Повышение частоты было ведь не бесплатно достигнуто.
2.8 - это младший процессор из линейки, 3,6 - старший.
У предыдущего поколения было 2,2 - 3,2.
Могу ссылки на тесты дать, где старый добрый Xeon заделывает Nocon-у

02.12.2004 16:09:23 #UnlocK# wrote:
Очень интересно, если не сложно))

02.12.2004 16:10:07 [NoName] wrote:
5 минут

02.12.2004 16:11:53 [NoName] wrote:
Напомните мне, для какой задачи планируется сервер?

02.12.2004 16:13:43 [NoName] wrote:
Проигрыша скорее всего не будет, но и на выигрыш особо расчитывать не рекомендую.
Сейчас будут ссылки. Пару минут

02.12.2004 16:15:13 [NoName] wrote:
От ноконы можно не отговариать, но под FreeBSD он совершенно не обкатан.

02.12.2004 16:20:48 #UnlocK# wrote:
Нет, ну у Меня-то однозначно 5-я Фря будет

02.12.2004 16:22:24 [NoName] wrote:
Тогда "старый добрый" Xeon или могучий Opteron

02.12.2004 16:25:42 #UnlocK# wrote:
Ну а если всё же Накону, то что есть смысл ставить Фрюху собраную под Intel 64 архитектуру? Или же старую добрую Intel 32 ?

02.12.2004 16:27:56 [NoName] wrote:
У меня вопрос FreeBSD по 64-х разрядную архитектуру имеется?

02.12.2004 16:28:04 #UnlocK# wrote:
ДА

02.12.2004 16:28:40 [NoName] wrote:
Под какую именно?
IA-64? EM64-T

02.12.2004 16:29:22 #UnlocK# wrote:
IA-64, есть и AMD64...
А что такое EM64-Т ?

02.12.2004 16:31:01 [NoName] wrote:
Значит нужно брать Opteron
EM64-T - 64-х разрядная архитектура Xeon Nocona
IA-64 - 64-х разрядная архитектура Itanium

02.12.2004 16:32:08 #UnlocK# wrote:
Ваша позиция Ясна, пасиба))

02.12.2004 16:32:51 [NoName] wrote:
Думаю, она продиктована соображениями совместимости и надежности в первую очередь

02.12.2004 16:44:41 #UnlocK# wrote:
И вот пропустил... Вы по поводу задач интересовались...
Это перловый биллинг Инлайн технолоджис:
http://www.bill-master.ru/

02.12.2004 16:45:14 #UnlocK# wrote:
+ Апачка + Мускул + PHP + перловые скрипты

02.12.2004 16:45:56 #UnlocK# wrote:
Есть ли вообще смысл смотреть в сторону 64 разрядной архитектуры ?

02.12.2004 16:47:31 [NoName] wrote:
Думаю да, сейчас все активно к ней движеться.
Выбор отсается небольшой - Opteron или ставрый Xeon.
При одиноковой стоимости сиситем, Opteron выигрывает.
Однако построить грамотный Opteron сервер не каждый интегратор может.

02.12.2004 16:56:40 #UnlocK# wrote:
Да уж, перспектива удручает :-\

[Stranger03]

Простите конечно, но что за дятел вам тут насоветовал, брр, .

01.12.2004 17:00:36 [NoName] wrote:
Чипсет действительно свежий, и "раскрывается" только под 64-х битными ОС. Наше мнение - "не рекомендуем". Используйте старый E7501

Полная лажа, абсолютная. Нами поставлено уже не один десяток серверов на новых Ноконах. На Вин 2003 32бит, на Фре 5.2.1, на Фре 4.10 все стояло как влитое. Все зависит от кривизны рук интегратора.

02.12.2004 8:30:14 #UnlocK# wrote:
Приветствую))
Но на скока я понимаю полноценная 64 битная архитектура реализована у Интела только в Итаниуме

02.12.2004 15:52:45 [NoName] wrote:
Добрый день!
Да, Вы правы, однако в новых процессорах Intel Xeon DP (Nocona),
также поддерживается 64-х разрядность

Итаниум полностью 64 бит. Новые ноконы ориентированы на 32-х битную архитектуру, но поддерживают и 64 бит. До выхода официальной версии Вин 64 бит что-то конкретное сказать тяжело. Фрю 64 бит на нокону ставить пока не пробовали. Пробовали Linux 64bit - все отлично.

02.12.2004 15:54:36 #UnlocK# wrote:
И Вы хотите сказать что в ОС ориентированной исключительно на 32 разрядную архитектуру будет проигрыш в производительности по сравнению с Ксеоном на 533 шине ??

02.12.2004 15:56:06 [NoName] wrote:
Проигрыша не будет, как в прочем и выигрыша.
Xeon 2.4 512k 533Mhz с памятью PC2100 работает примерно также,
как Xeon 2.8 1024k 800Mhz с памятью PC2700

Ну если раскладывать пасьянс в Виндах, то выигрыша и от 166-го пенька не получится. Мы проводили тесты на MS SQL базе, выигрышь был не очень большой, процентов 10. Но мы сравнивали Хеон 2.8 1М кеш, ДДР 266 с Ноконой 2.8 1М кеш памятью ДДР2 400.

02.12.2004 16:06:27 #UnlocK# wrote:
Хорошо, только какая связь между поддержкой ядром ОСи 64 битной архитектуры камня и частотой шины....

02.12.2004 16:06:43 #UnlocK# wrote:
Связь в смысле проимзводительности...

К слову сказать тесты проводились на Вин 2003 Ентерпрайз 32 бит.

02.12.2004 16:08:37 [NoName] wrote:
Так у нового процессора ядро другое.
Повышение частоты было ведь не бесплатно достигнуто.
2.8 - это младший процессор из линейки, 3,6 - старший.
У предыдущего поколения было 2,2 - 3,2.
Могу ссылки на тесты дать, где старый добрый Xeon заделывает Nocon-у

Ну да, то как они сравнивали, раскладыванием пасьянса в винде Хеон ну просто уделает всех, даже Итаниум, .

02.12.2004 16:09:23 #UnlocK# wrote:
Очень интересно, если не сложно))

02.12.2004 16:10:07 [NoName] wrote:
5 минут

02.12.2004 16:11:53 [NoName] wrote:
Напомните мне, для какой задачи планируется сервер?

Что-то я так и не дождался от этого дятла ссылок на тесты. Темты мы можем придумать и сами, какие угодно, где простой сервачек на 233 пеньке на фре уделает в хлам Ксеон 2.8 на Вин 2003. Но вы же разумный человек, .

02.12.2004 16:13:43 [NoName] wrote:
Проигрыша скорее всего не будет, но и на выигрыш особо расчитывать не рекомендую.
Сейчас будут ссылки. Пару минут

О как. поворот в разговоре, сначало было, что Хеон уделал Нокону, теперь вот наоборот....

02.12.2004 16:15:13 [NoName] wrote:
От ноконы можно не отговариать, но под FreeBSD он совершенно не обкатан.

02.12.2004 16:20:48 #UnlocK# wrote:
Нет, ну у Меня-то однозначно 5-я Фря будет

Нами уже неоднократно проверена Нокона на Фре 5.2.1. У некоторых клиентов уже стоят сервера на ней.

02.12.2004 16:22:24 [NoName] wrote:
Тогда "старый добрый" Xeon или могучий Opteron

02.12.2004 16:25:42 #UnlocK# wrote:
Ну а если всё же Накону, то что есть смысл ставить Фрюху собраную под Intel 64 архитектуру? Или же старую добрую Intel 32 ?

Мы пока не пробовали, вы подали классную идею. На недельке попробуем обязательно.

02.12.2004 16:31:01 [NoName] wrote:
Значит нужно брать Opteron
EM64-T - 64-х разрядная архитектура Xeon Nocona
IA-64 - 64-х разрядная архитектура Itanium

02.12.2004 16:32:08 #UnlocK# wrote:
Ваша позиция Ясна, пасиба))

02.12.2004 16:32:51 [NoName] wrote:
Думаю, она продиктована соображениями совместимости и надежности в первую очередь

По режимам совместимости новые Ноконы нами рекомендованы, как очень неплохие решения. Особых проблем нами не замечено, но как и с любой платформой, все надо собирать вместе и тестировать. Есть обкатанные решения, есть решения, которые надо проверять.

02.12.2004 16:44:41 #UnlocK# wrote:
И вот пропустил... Вы по поводу задач интересовались...
Это перловый биллинг Инлайн технолоджис:
http://www.bill-master.ru/

02.12.2004 16:45:14 #UnlocK# wrote:
+ Апачка + Мускул + PHP + перловые скрипты

Вы не написали количество клиентов. Насколько я понял, это билинговая система для АТС? Тогда все надо советовать в комплексе. для Panasonic 200RU подойдет и нокона, для Мередиана на 2-3 тысячи абонентов сами понимаете.

02.12.2004 16:45:56 #UnlocK# wrote:
Есть ли вообще смысл смотреть в сторону 64 разрядной архитектуры ?

02.12.2004 16:47:31 [NoName] wrote:
Думаю да, сейчас все активно к ней движеться.
Выбор отсается небольшой - Opteron или ставрый Xeon.
При одиноковой стоимости сиситем, Opteron выигрывает.
Однако построить грамотный Opteron сервер не каждый интегратор может.

На опретонах у нас есть два решения
1. Селестика
2. Сан
Первая отличается относительно невысокой стоимостью но практически отсутсвием поддержки. То есть любой интегратор, поставляющий систему на Селестике берет на себя обязательства гарантии. Но а то, как он ее выполняет, это уже дело интегратора и его оебщаний.
Вторая при относительно высокой стоимости отличается практически 100% гарантией производителя плюс очень классной поддержкой. Вплоть до 24х7, когда инженер приезжает к вам и выполняет все работы по устранению проблем на месте.

02.12.2004 16:56:40 #UnlocK# wrote:
Да уж, перспектива удручает :-\

Ну я бы не стал так уж печально смотреть на вещи. Так развивается рынок. Однозначно 64 бит на Ноконе будет очень неплохим решением. Тем более в свете выхода Винды 64 бит. На АМД мы уже пробовали, правда только бета версию. Остальное попробуем, как выйдет.

[a_shats]

Stranger03
Просьба это, не слишком как бы, поаккуратнее что ли...
Напомню: в ревизии С2 MCH от 7520 имеет место быть проблема с PCI Express. Она всплывает не всегда, но тем не менее место имеет .
Напоминаю так же, что на ВСЕХ мамах Supermicro на 7520 чипсете ВСЕ PCI-X слоты подключены через мосты PCIE-PCI-X.
По этой причине - до официального выхода ревизии С4 чипсета 7520 я НЕ рекомендую использовать мамы на этом чипсете - ни от Supermicro, ни от Интела.
Хотя лог разговора этот - не со мной

[Stranger03]

Stranger03
Просьба это, не слишком как бы, поаккуратнее что ли...

Я очень эмоциональный человек, . Написал, как думаю сам. Если меня убедят в обратном, готов принести свои извенения официально.

Напомню: в ревизии С2 MCH от 7520 имеет место быть проблема с PCI Express. Она всплывает не всегда, но тем не менее место имеет .
Напоминаю так же, что на ВСЕХ мамах Supermicro на 7520 чипсете ВСЕ PCI-X слоты подключены через мосты PCIE-PCI-X.
По этой причине - до официального выхода ревизии С4 чипсета 7520 я НЕ рекомендую использовать мамы на этом чипсете - ни от Supermicro, ни от Интела.
Хотя лог разговора этот - не со мной

Ну что ж, возможно. Именно поэтому прежде чем мы что-то отдаем клиенту, тестируем на многих вещах. Как пример, на тех же новых Ноконах нами был поставлен RedHat 64bit, тот, что Enterprise Edition. Все очень и очень даже хорошо. Ну и плюс повторюсь, нами для тестов был собран стенд в двух вариантах
Xeon 2.8
Nocona 2.8
Под Win 2003 Ent + SQL 2000 Ent. плюс клиент то же самое пробовал на Itanium. тесты выдуманы не из головы а на реальных задачах при обработке баз размером в 40 гигов.

[UnlocK]

Огромное спасибо за коментарии))

"Нами уже неоднократно проверена Нокона на Фре 5.2.1. У некоторых клиентов уже стоят сервера на ней. "

Это на самом деле вселяет оптимизм.

"Что-то я так и не дождался от этого дятла ссылок на тесты. Темты мы можем придумать и сами, какие угодно, где простой сервачек на 233 пеньке на фре уделает в хлам Ксеон 2.8 на Вин 2003. Но вы же разумный человек."

К слову сказать тестов тоже не дождался...
И прикрасно понимаю что увеличение частоты шины неуклонно будет вести к росту производительности, при прочих равных. Тем более что и частота памяти увеличина с 266 до 400 на новой платформе.

"Вы не написали количество клиентов. Насколько я понял, это билинговая система для АТС? Тогда все надо советовать в комплексе. для Panasonic 200RU подойдет и нокона, для Мередиана на 2-3 тысячи абонентов сами понимаете."

Этот биллинг (ессно послед. версии) планируется для Voice_IP + Dial_Up + xDSL (структура биллинга модульная). Всё это должно общитываться на одном серваке.

Этот самый биллинг + радиус стоит вот уж скоро 3 года как на SUN-e (2x700MHZ), под 8-ой Соляркой. в базе пользователей на вскидку 10-15к, но одновременно работающих на пару порядков меньше.  В данный момент на этом биллинге реализован только Диал_ап, всё остальное отдельно.

"На опретонах у нас есть два решения
1. Селестика
2. Сан
Первая отличается относительно невысокой стоимостью но практически отсутсвием поддержки. То есть любой интегратор, поставляющий систему на Селестике берет на себя обязательства гарантии. Но а то, как он ее выполняет, это уже дело интегратора и его оебщаний.
Вторая при относительно высокой стоимости отличается практически 100% гарантией производителя плюс очень классной поддержкой. Вплоть до 24х7, когда инженер приезжает к вам и выполняет все работы по устранению проблем на месте."

Как-то всё же больше в сторону Интела посматриваю, если уж х86...

Ещё раз огромное спасибо.

[gs]

Stranger03
Я тоже эмоциональный человек. Но для выпуска пара есть внутренний форум. Кроме того - я не увидел в приведенной переписке особого криминала. Просто человек не хотел продавать непроверенное им железо, что вполне можно понять.

Я сам люблю экстремальные эксперименты. Но они должны быть ОПРАВДАНЫ. В данном случае десятипроцентное преимущество имхо таковым не является. Нам еще предстоит многомесячное вылавливание граблей в новых платформах (например подобное было с серверворксом).

[andrejk777]

Stranger03
Просьба это, не слишком как бы, поаккуратнее что ли...
Напомню: в ревизии С2 MCH от 7520 имеет место быть проблема с PCI Express. Она всплывает не всегда, но тем не менее место имеет .
Напоминаю так же, что на ВСЕХ мамах Supermicro на 7520 чипсете ВСЕ PCI-X слоты подключены через мосты PCIE-PCI-X.
По этой причине - до официального выхода ревизии С4 чипсета 7520 я НЕ рекомендую использовать мамы на этом чипсете - ни от Supermicro, ни от Интела.
Хотя лог разговора этот - не со мной

А что это за ревизия С4 ? Где про это можно почитать ?
И разве ошибка была не на аппаратном уровне ?

Вообще то что сейчас продается можно брать ?