Помогите принять решение SAN + блейд или 2 Сервера в плюс

[LDimm]

Добрый день.

Есть организация
стандартные сервисы - почта, файловый сервер, БД.

БД - MS SQL старый. Размер 100 Gb сейчас, но ИМХО можно существенно сократить - реальных данных гораздо меньше.
Катастрофического роста данных не ожидается - думаю максимум  1 Gb в месяц - хотя реально даже 500 Mb вряд-ли.
Но есть проблема - быстродействие текущего сервера. Кол-во пользователей 100-150, всего Активных в единицу времени 10-20.
Основной затык в дисковой подсистеме.
После сверки всех имеющихся аппаратных средств получили необходимость закупки 2-х серверов с 10-16 дисками для построения RAID и разнесения файлов базы по различным каналам.

В итоге рассматриваются 2 решения.
2 Сервера 3U на Xeon X5450 с набором дисков
и блейд решение HP с3000 сервера BL460c с SAN на EVA 4100.

Разница в цене оборудования - в 3 раза.
Вопрос - а оно надо второе решение ? Какие я плюсы могу получить ?

[gs]

Я не очень вижу смысл в блейде ради пары-тройки лезвий. А вот дисковая - это полезно.
Рассматриваете только НР или ИБМ посоветовать?

[LDimm]

Я не очень вижу смысл в блейде ради пары-тройки лезвий. А вот дисковая - это полезно.
Рассматриваете только НР или ИБМ посоветовать?

Рассматриваем в принципе все и HP и IBM.

C блейдами ясно. А вот с хранилищем, насколько я понимаю нужно еще будет людей обучать. Так как с данными железяками никто не знаком.

[gs]

Если не использовать навороты типа репликации и снапшотов, то учиться там особо нечему - железка как железка, мануал почитать...
К тому же, если не душиться за три рубля и купить в нормальном месте, Вам и так все настроят как надо, и помогут в случае чего.

По части дисковой, неплохо бы прогнать перфмон. Но скорее всего системы типа IBM DS3400 с парой полок дисков будет достаточно.

[LDimm]

По части дисковой, неплохо бы прогнать перфмон. Но скорее всего системы типа IBM DS3400 с парой полок дисков будет достаточно.

А что именно надо сделать с этой точки зрения?

Еще момент с блейдами - проконсультируйте,  прикинул- получается, что если ставить SAN и подключать через FC, то конфигурация корзина блейд + 2 лезвия + 2 FC коммутатора в корзину получается дешевле, чем 2 отдельных сервера+2 FC адаптера+2внешних комутатора засчет разнице в цене встраиваемых и внешних FC коммутаторов и закупаемых FC адаптеров.  
Вопрос - я тут ничего не напутал ? Не надо ли для вставляемых лезвий тоже адаптеры брать ?
И встраиваемые в корзину коммутаторы - они случайно не на места лезвий становятся, уменьшая при этом количество посадочных мест?
Спасибо заранее за ответы

[gs]

Про НР не знаю, а у ИБМ коммутаторы (как эзернет, так и файберные) ставятся в отдельные отсеки. При этом ФЦ карточки надо для лезвий покупать отдельно.
Цена - вопрос сложный, считать надо. Но как правило блэйд только в достаточно серьезной набивке сравнивается с отдельными серверами (ну если откинуть вопрос дисков).

По дисковой нагрузке надо мониторить: reads/sec, writes/sec, read bytes/sec, write bytes/sec, queue lenght. Цифры нужны средние и пиковые -  все во время сильной нагрузки.

[Stranger03]

Цена - вопрос сложный, считать надо.

Я думаю цена в России и на Украине будет отличаться, насколько - фиг знает.

[Crawl]

По части дисковой, неплохо бы прогнать перфмон. Но скорее всего системы типа IBM DS3400 с парой полок дисков будет достаточно.

А что именно надо сделать с этой точки зрения?

Еще момент с блейдами - проконсультируйте,  прикинул- получается, что если ставить SAN и подключать через FC, то конфигурация корзина блейд + 2 лезвия + 2 FC коммутатора в корзину получается дешевле, чем 2 отдельных сервера+2 FC адаптера+2внешних комутатора засчет разнице в цене встраиваемых и внешних FC коммутаторов и закупаемых FC адаптеров.  
Вопрос - я тут ничего не напутал ? Не надо ли для вставляемых лезвий тоже адаптеры брать ?
И встраиваемые в корзину коммутаторы - они случайно не на места лезвий становятся, уменьшая при этом количество посадочных мест?
Спасибо заранее за ответы

Рекомендую прикинуть следющую конфигурацию на НР:
1. Blade корзина 3000 + 2 FC ком-ра + 1 Eth ком-р
2. 2 лезвия (от BL2х220с до BL680c) - выбирается по нобходимой мощности.
3. Масси HP EVA4400 или MSA2000 (FC) - очень близкие по пефоменсу модели.

FC адаптеры в лезвия покупаются опцианально (мезанины), они сразу 2-х портовые.
Встраиваемые коммутаторы не уменьшают кол-во слотов лезвий.

[Stranger03]

Рекомендую прикинуть следющую конфигурацию на НР:
1. Blade корзина 3000 + 2 FC ком-ра + 1 Eth ком-р

Нафига ради пары лезвий брать блейд? Зачем нужны файберные коммутаторы сейчас, если можно тот же 3400 подключить напрямую?

[Stranger03]

В итоге рассматриваются 2 решения.
2 Сервера 3U на Xeon X5450 с набором дисков
и блейд решение HP с3000 сервера BL460c с SAN на EVA 4100.

Блейд тут смотрится не красиво, ИМХО, пара серверов в адаптерами и массив типа Евы 4100 или ИБМ-а 4700. Коммутаторы файберные можно не брать, подключить напрямую к хост-портам (4-е штуки, по два линка на контроллер). Я бы посоветовал нечто вроде пары ИБМ 3650 + ИБМ ДС3400 или ДС4700.

[Crawl]

Рекомендую прикинуть следющую конфигурацию на НР:
1. Blade корзина 3000 + 2 FC ком-ра + 1 Eth ком-р

Нафига ради пары лезвий брать блейд? Зачем нужны файберные коммутаторы сейчас, если можно тот же 3400 подключить напрямую?

Согласен, но предложение было сделано с перспиктивой, т.е. с возможностью расширения серверной инфраструктуры, добавлением только лезвий. К тому же 3000 корзину можно взять башню (на колесиках  :D  ), что в свою очередь сэкономит деньги на покупку стойки + всю обвязку к ней (органайзеры, консоль и пр.). Идеальный вариант - просчитать обе спецификации, сравнить суммы и возможность расширения в будующем (сервера, сеть, бекап и пр.).

[Stranger03]

Согласен, но предложение было сделано с перспиктивой, т.е. с возможностью расширения серверной инфраструктуры, добавлением только лезвий. К тому же 3000 корзину можно взять башню (на колесиках  :D  ), что в свою очередь сэкономит деньги на покупку стойки + всю обвязку к ней (органайзеры, консоль и пр.). Идеальный вариант - просчитать обе спецификации, сравнить суммы и возможность расширения в будующем (сервера, сеть, бекап и пр.).

Не вижу связи между перспективой, двумя лезвиями в блейде и достаточно дорогими коммутаторами (по 10-ке К зеленых денег каждый). А также отсутсвием перспективы у варианта с парой серверов. Здесь даже считать ничего не надо. Пара лезвий = паре отдельных серверов. Дисковая одна. Считайте что блейд дороже на:
1. пару файберных коммутаторов = 20К
2. один изернет (почему один, а не два кстати) = минимум 3К, какой нибудь нортель
3. шасси
Собственно исходя из этого куда интереснее поставить пару серверов, сделать акцент и потратится на хорошую дисковую стойку, чем сейчас тратить лишние 30К на корзину с коммутаторами.
И позвольте вас спросить, кто кому делал предложение?

[Crawl]

Согласен, но предложение было сделано с перспиктивой, т.е. с возможностью расширения серверной инфраструктуры, добавлением только лезвий. К тому же 3000 корзину можно взять башню (на колесиках  :D  ), что в свою очередь сэкономит деньги на покупку стойки + всю обвязку к ней (органайзеры, консоль и пр.). Идеальный вариант - просчитать обе спецификации, сравнить суммы и возможность расширения в будующем (сервера, сеть, бекап и пр.).

Не вижу связи между перспективой, двумя лезвиями в блейде и достаточно дорогими коммутаторами (по 10-ке К зеленых денег каждый). А также отсутсвием перспективы у варианта с парой серверов. Здесь даже считать ничего не надо. Пара лезвий = паре отдельных серверов. Дисковая одна. Считайте что блейд дороже на:
1. пару файберных коммутаторов = 20К
2. один изернет (почему один, а не два кстати) = минимум 3К, какой нибудь нортель
3. шасси
Собственно исходя из этого куда интереснее поставить пару серверов, сделать акцент и потратится на хорошую дисковую стойку, чем сейчас тратить лишние 30К на корзину с коммутаторами.
И позвольте вас спросить, кто кому делал предложение?

FC коммутатор для корзины стоит около 5к$ (причем хоть cisco, хоть brocade), итого 10к$.
В случае подключения хотя бы одного сервера (или FC библиотеки) к стореджу, придется закупать хотя бы 1 коммутатор.

По поводу 1-го Eth коммут-ра: в 3000-ой корзине все внутренние Eth порты блейдов сводятся на 1 коммутатор 3000 корзина - это все таки считается бюджетным вариантом, по сравнению с 7000-ю =)
К тому же, если есть уже Eth коммутатор, можно поставить pass thru модуль (грубо - патч панель), который ест-но дешевле коммутатора.

Само шасси 3000 можно взять в пределах 4к$

По поводу "предложения"  :D  Выше была фраза - "Рекомендую прикинуть следющую конфигурацию на НР" Или интересует конкретно - кто (фамилия, компания), кому - LDimm (фамилия, компания)?  :lol:

Я  не спорю, и не доказываю, что решение на блейдах более выгодное по деньгам, но является более интересным - имхо

К тому же, человек не ищет бюджетного варианта (тут спору нет 2 рэковых сервака + сторедж - выгодней), а интересуется:
"Разница в цене оборудования - в 3 раза.
Вопрос - а оно надо второе решение ? Какие я плюсы могу получить ?"

[Stranger03]

По поводу "предложения"  :D  Выше была фраза - "Рекомендую прикинуть следющую конфигурацию на НР" Или интересует конкретно - кто (фамилия, компания), кому - LDimm (фамилия, компания)?  :lol:

Нет, не интересует. Прошу раз и навсегда прекратить в этом форуме кому-то и чего-то предлагать. Во избежания получения бана. Читайте правила.

[Crawl]

По поводу "предложения"  :D  Выше была фраза - "Рекомендую прикинуть следющую конфигурацию на НР" Или интересует конкретно - кто (фамилия, компания), кому - LDimm (фамилия, компания)?  :lol:

Нет, не интересует. Прошу раз и навсегда прекратить в этом форуме кому-то и чего-то предлагать. Во избежания получения бана. Читайте правила.

Ок. Постараюсь больше не использовать на этом форуме слово "предложение", да и не мой это профиль  :)